Delirio en Segunda B(¿Quien diseña los grupos?)
Aprovechando un comentario de Vlasov en un articulo anterior sobre el tema, escribo mi posicionamiento en cuanto a como se han formado los grupos de 2ºB para la próxima temporada.
Delirante. No se que tipo de expertos (¿) tienen en la federación española de fútbol, en lo referente al modo de composición de los grupos de Segunda B, pero a uno le da que cuando se pusieron hace unos días con la de este año, o bien estaban muy fumados(Y con mierda de la mala), o bien habían asaltado una licorería, y se habían hecho fuertes en ella…
Porque si alguien ve el grupo segundo(este mapa esta sacado de aquí, del foro de la Unión Deportiva Las Palmas):
¿Dónde están los presuntos criterios cuasi fundacionales de la categoría, al menos los que usan los favorables a que siga permaneciendo tal cual, con cuatro grupos(y menos mal que no se les ocurre hacer unos cuantos mas…)? ¿No hablábamos de evitar perjuicios económicos a los equipos evitando viajes largos? Pues que me lo expliquen. Entre Alicante y Murcia, dos provincias limítrofes, hay 11 equipos, 11, en la categoría. Lo lógico, si imperara la lógica en el fútbol español, y mas en estas categorías, seria que fueran donde fueran, lo hicieran juntas, porque entre ellas tienen mas de la mitad de los equipos necesarios para hacer un grupo, con una reducción enorme de los kilómetros a recorrer en los viajes.
Pero no, en lugar de eso, a los murcianos les toca ir a Extremadura, La Rioja o las Canarias(en serio, al ver el grupo, a uno le da la impresión de lo que hicieron con retales, vamos a cuadrar el resto, y lo que sobre, a este grupo, se debieron decir), y a los alicantinos, a Navarra.
Perfecto, visto lo visto, a los equipos Murcianos, lo mismo le daba que existiera cuatro grupos en segunda B que uno solo, poco mas les iba a costar los viajes…tal vez incluso menos(total, uno se da cuenta de que Murcia sigue siendo para muchos el ultimo rincón de España, al que todos pueden mangonear, sin que pase nada, me refiero por ejemplo a cosas como las que se pueden leer aquí, donde se proponían diversos modos de organizar los grupos de 2ºB…es curioso, si hacia falta dividir equipos de una comunidad, Siempre, o casi siempre, a por los murcianos. A pesar de ser una sola provincia. A nadie se le ocurría dividir equipos de Castilla León, que son 9 provincias, o Cataluña, o Madrid, o Andalucía…no, por supuesto Murcia, que encima los muy…han fastidiado la cosa al ascender tanto. Si lo mejor parece que fuera que nos disolviéramos, que molesta que seamos tantos…)
Al menos, una cosa positiva saco de esto, a ver quien es el guapo que vuelve a usar el argumento de que no se pueden reducir los grupos por el problema de los costes y las distancias. A ver…
Por cierto, que no solo debería imperar el criterio de cercanía, también el deportivo, intentando que los grupos fueran lo mas igualados posibles. Porque si no, significa que estamos dando mucha mas facilidades a unos grupos que otros, de cara al ascenso.¿eso es ético, es deportivo?
Solo espero que si de verdad termina creándose una liga de filiales, no se sea tan rancio de continuar con este estado de cosas, y se aproveche para reducir de una maldita vez la categoría, siguiendo el ejemplo alemán…pero claro, eso seria confiar en que las cosas aquí se hicieran usando la razón y no con los pies…aquí mientras se pueda mantener una cosa, por mal que funcione, que siga, que seguro que alguno chupara del bote…y si de paso mantenemos contentos a mas equipos, mejor, que eso de ser 80 en lugar de 40, hace que mas equipos puedan presumir de estar en 2ºB…y ya puesto, ¿Por qué no meter 200? Así mas gente contenta…aunque signifique al tiempo reducir la calidad y el prestigio de la categoría al mínimo…pero eso, no cuenta, parece que en el fútbol español, todo es política, ante todo y por encima de todo.
Delirante. No se que tipo de expertos (¿) tienen en la federación española de fútbol, en lo referente al modo de composición de los grupos de Segunda B, pero a uno le da que cuando se pusieron hace unos días con la de este año, o bien estaban muy fumados(Y con mierda de la mala), o bien habían asaltado una licorería, y se habían hecho fuertes en ella…
Porque si alguien ve el grupo segundo(este mapa esta sacado de aquí, del foro de la Unión Deportiva Las Palmas):
¿Dónde están los presuntos criterios cuasi fundacionales de la categoría, al menos los que usan los favorables a que siga permaneciendo tal cual, con cuatro grupos(y menos mal que no se les ocurre hacer unos cuantos mas…)? ¿No hablábamos de evitar perjuicios económicos a los equipos evitando viajes largos? Pues que me lo expliquen. Entre Alicante y Murcia, dos provincias limítrofes, hay 11 equipos, 11, en la categoría. Lo lógico, si imperara la lógica en el fútbol español, y mas en estas categorías, seria que fueran donde fueran, lo hicieran juntas, porque entre ellas tienen mas de la mitad de los equipos necesarios para hacer un grupo, con una reducción enorme de los kilómetros a recorrer en los viajes.
Pero no, en lugar de eso, a los murcianos les toca ir a Extremadura, La Rioja o las Canarias(en serio, al ver el grupo, a uno le da la impresión de lo que hicieron con retales, vamos a cuadrar el resto, y lo que sobre, a este grupo, se debieron decir), y a los alicantinos, a Navarra.
Perfecto, visto lo visto, a los equipos Murcianos, lo mismo le daba que existiera cuatro grupos en segunda B que uno solo, poco mas les iba a costar los viajes…tal vez incluso menos(total, uno se da cuenta de que Murcia sigue siendo para muchos el ultimo rincón de España, al que todos pueden mangonear, sin que pase nada, me refiero por ejemplo a cosas como las que se pueden leer aquí, donde se proponían diversos modos de organizar los grupos de 2ºB…es curioso, si hacia falta dividir equipos de una comunidad, Siempre, o casi siempre, a por los murcianos. A pesar de ser una sola provincia. A nadie se le ocurría dividir equipos de Castilla León, que son 9 provincias, o Cataluña, o Madrid, o Andalucía…no, por supuesto Murcia, que encima los muy…han fastidiado la cosa al ascender tanto. Si lo mejor parece que fuera que nos disolviéramos, que molesta que seamos tantos…)
Al menos, una cosa positiva saco de esto, a ver quien es el guapo que vuelve a usar el argumento de que no se pueden reducir los grupos por el problema de los costes y las distancias. A ver…
Por cierto, que no solo debería imperar el criterio de cercanía, también el deportivo, intentando que los grupos fueran lo mas igualados posibles. Porque si no, significa que estamos dando mucha mas facilidades a unos grupos que otros, de cara al ascenso.¿eso es ético, es deportivo?
Solo espero que si de verdad termina creándose una liga de filiales, no se sea tan rancio de continuar con este estado de cosas, y se aproveche para reducir de una maldita vez la categoría, siguiendo el ejemplo alemán…pero claro, eso seria confiar en que las cosas aquí se hicieran usando la razón y no con los pies…aquí mientras se pueda mantener una cosa, por mal que funcione, que siga, que seguro que alguno chupara del bote…y si de paso mantenemos contentos a mas equipos, mejor, que eso de ser 80 en lugar de 40, hace que mas equipos puedan presumir de estar en 2ºB…y ya puesto, ¿Por qué no meter 200? Así mas gente contenta…aunque signifique al tiempo reducir la calidad y el prestigio de la categoría al mínimo…pero eso, no cuenta, parece que en el fútbol español, todo es política, ante todo y por encima de todo.
Comentarios
Saludos
Un saludo.
http://ifutblog.wordpress.com/
1) Hacer una segunda de 22 equipos. De los cuales bajasen 4 y promocionasen 2. La Segunda B se mantendría igual pero subirían 4 y los dos mejores segundos de cada grupo de playoff jugarían una promoción con el 17º y 18º de Segunda.
2) Hacer una segunda de dos grupos. Creo realmente que muchos equipos que militan en segunda b ganarían muchos partidos en segunda. Hay muchos ejemplos de equipos que recién subidos a segunda ya suben a primera (málaga, deportivo, compostela, extremadura ....)Esta segunda opción daría mucho más juego a la 2ªB . Otra cosa es que no interesase económicamente. Eso la verdad es que lo desconozco.
@Ja Gutierrez: si que esta bien el mapa ;-)
@ionakk; con tu segunda propuesta, lo unico que veo que consigues es desplazar el problema de segunda B a segunda. Lo malo de segunda B es que hay tropecientos equipos,¿para que hacer lo mismo en segunda??? O sea, es imposible arreglar nada sin reducir clubes, todo lo que sea muchisimos clubes y pocos ascensos, significa embudos. Porque al final, al final del todo, solo puede haber una primera, y un numero limitado de equipos en ella, si con lo malo que ya es descender de primera a segunda, haces que en lugar de 22 equipos en segunda, sean 40...pero siempre mas o menos con los mismos puestos de ascensos...la tragedia sera el doble de gorda.
Creo que Chema tiene parte de razon en su definicion de la 2ºB, pero el problema del armario es que encima esta cerrado con llave...
Un saludo!!
http://i31.tinypic.com/14viniw.jpg
- Los 6 equipos murcianos jugarían con los andaluces. Eso implicaría que tendrían que "salir" otros 6 del grupo IV andaluz (Jaén, Linares, Lucena, Guadalajara, Conquense y Puertollano) que irían a jugar en el GII, con los canarios y madrileños.
- El Guijuelo (de Salamanca) jugaría con los madrileños, en cambio, los riojanos jugarían con los vascos y gallegos.
Otras opciones que he barajado/pensado fueron que el:
-Ontinyent (52) jugase con los madrileños
-Los navarros del Osasuna B (54) jugasen con los vascos-gallegos
-Valladolid (19) y Zamora (20) jueguen con " " "
http://i31.tinypic.com/14viniw.jpg
Para ver mejor las imágenes pasen por: http://www.udlaspalmas.net/foro/viewtopic.php?p=448472#448472
(Yo no soy administrador del foro de Las Palmas, simplemente soy un usuario más con tan solo 13 mensajes en dicho foro)
En fin, espero que se quedaran tranquilos los "expertos" que se encargaron del mapa...
Un saludo ;-)
Si juntas los murcianos con los alicantinos implicaría si o sí que éstos no jugaran con los catalanes.
Los canarios económicamente deben de jugar con los madrileños, pero podrían jugar perfectamente con catalanes, vascos o andaluces.
Y si lo que comentas es cierto(lo de los catalanes con los alicantinos), seria lo mas logico, que en ningun sitio dice que tengan que jugar juntos(las distancias son bastante grandes,incluso a los alicantinos les iria mucho mejor jugar con madrileños que con catalanes,por ejemplo).
Los canarios yo entiendo que deben jugar con quien tengan mejores comunicaciones aereas, es lo logico (eso si, siempre subvencionando a los equipos que tuvieran que jugar contra ellos,como creo que se hace por otra parte).
La verdad que es divertido eso de imaginar grupos, ji,ji.
Un saludo ;-)
Un saludo!
Y la pregunta es...tan suculentas serian las ayudas de la federacion para los desplazamientos¿?No se si alguno de vosotros veria algun comentario por la zona de Murcia
http://www.laverdad.es/murcia/20080629/deportes_murcia/mas-futbol/principal-objetivo-seis-equipos-20080629.html
Sobre los desplazamientos a Canarias, fijate lo que comenta:
- Volvamos a los equipos murcianos Siete viajes a Canarias.
- Que no les cuestan nada. Son sufragados por la Federación.
- ¿En qué medida?
- El desplazamiento de 21 personas. Yo voy a seguir negociando a ver si consigo que aumente el número en cinco plazas más.
Sobre los equipos Murcianos en 2ºB:
- ¿Qué consideración tienen los equipos murcianos entre los clubes de Segunda B.?
- No nos quieren.
- ¿Por feos o por malos?
- Por buenos, por ser peligrosos, por ambiciosos. Murcia tiene un alto índice de ambición y nadie quiere participar con nosotros. Se nos considera rivales poco deseables.
Y sobre lo que querian:
- ¿Te has parado a pensar que los equipos murcianos van a viajar más que los de Primera o Segunda?
- Sí. Ya lo sé. Pero había que conseguir que estuvieran juntos. Eso era la fundamental.
- Y un viaje a Extremadura y otro a La Rioja
- Sí. Inevitable.
- ¿No hay otra solución?
- Yo he luchado para que los grupos se formen por proximidad geográfica y no por identidad geopolítica o federativa. El Orihuela estaría mejor aquí que viajando a Gerona
Es interesante, recomiendo su lectura, para ver de que modo se hacen las cosas en la categoria...
Ah, y bienvenido Charly ;-)
http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/mas_futbol/es/desarrollo/1146771.html
LA RFEF HA CAMBIADO EL SISTEMA PARA FAVORECER A LOS CAMPEONES
Los primeros de grupo podrán ascender con una sola eliminatoria
La fase de ascenso a Segunda División sufrirá modificaciones la próxima temporada, permitiendo subir a dos de los cuatro equipos que queden campeones de sus grupos de Segunda B si ganan una única eliminatoria, según se aprobó en la Asamblea de la RFEF.
Los cuatro campeones de los grupos de Segunda B más los doce equipos que en la clasificación final ocupen los puestos del segundo al cuarto jugarán dicha fase. Así, los cuatro campeones serán emparejados entre sí por sorteo y disputarán una eliminatoria a doble partido, ascendiendo los dos vencedores, mientras que los perdedores tendrán otra oportunidad después... (sigue en el link)
PACO CABRERA - LAS PALMAS DE GRAN CANARIA. Ángel María Villar, presidente de la Real Federación Española de Fútbol (RFEF), analizó ayer la crisis económica que padecen los equipos canarios en Segunda División B y descartó el fin de la categoría. "Siempre han existido dificultades tanto en Primera, como en Segunda A o Segunda B. La última tiene tradición y no va a desaparecer", sentenció ayer el directivo en la inauguración de la nueva sede del Comité Técnico y Escuela de Entrenadores de Las Palmas.
Sobre la deuda que mantienen los equipos de Primera División con Hacienda -en torno a los 700 millones de euros-, Villar expresó su sorpresa. "Desconozco esa cantidad (...) Sinceramente me sorprende. En el fútbol español tenemos a los mejores directivos. Hacen lo que pueden y es digno de elogio", añadió.
Villar, que recientemente ha nombrado a Ramón Calderón -ex presidente del Real Madrid- como director de la comisión de los actos conmemorativos del centenario de la Federación, se mostró "encantado" de que Gran Canaria sea sede en la candidatura de España y Portugal para albergar el Mundial del 2018.
"Tiene las mismas opciones que Ceuta y Melilla. De todas maneras no me parece lógico hablar de sedes cuando todavía no hemos sido elegidos. Conozco la disponibilidad de esta tierra y la tendré en cuenta", explicó.
Cuestionado por las declaraciones de Raúl, delantero del Real Madrid, que pidió un último partido con la selección como homenaje fue concluyente. "En los veinte años que llevo de dirigente nunca he respondido a un jugador o a un entrenador".
Además, Villar salió al paso a las críticas que ha recibido el colectivo arbitral de Primera. "Tienen un nivel altísimo y merecen un respeto por parte de todos", puntualizó el directivo y también presidente de la Comisión de Árbitros de la FIFA.
http://www.laprovincia.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2009021400_10_209172__Deportes-Villar-anuncia-Segunda-desaparecera