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Mas de estadísticas de Asistencia en Europa ( curiosas, alegres y deprimentes)

Continuando con el artículo de ayer, y gracias a los datos sacados de European Football Statistics, en esta segunda parte intentare rizar el rizo un poquito más…a ver si logro sorprenderos con alguna de las tablas.

Y para empezar, una que espero que os resulte curiosa. Se trata de las ciudades con mayor asistencia de publico a los estadios de primera división, dentro del top ten de ligas Europeas (lo digo por si alguien echa de menos a Atenas o Estambul).

Eso si, solo cuento los equipos de dichas ciudades que estén en primera (o sea, en Londres no entran todas las escuadras que andan por las divisiones inferiores, ni En Madrid el Rayo, etc…). Además de las 11 primeras ciudades (y puse 11 porque la undecima es la primera ciudad que solo tiene un equipo, para que sirva de comparativa), he colocado también las entradas en todas las ciudades con mas de un equipo en primera. Aviso que igual alguna os sorprende…

1.Londres(5 equipos): 195644
2.Manchester(2 equipos): 119087
3.Madrid (2 equipos): 115938
4.Milan(2 equipos): 111887
5.Glasgow (2 equipos): 106121
6.Barcelona(2 equipos): 91040
7.Sevilla(2 equipos): 80325
8.Liverpool (2 equipos) : 78574
9.Lisboa (3 equipos): 74875
10.Roma(2 equipos):74497
11.Dordmunt(1 equipo): 72934
--------------------------------------
Moscu(5 equipos): 68211
Rotterdam(2 equipos). 53582
Genova(2 equipos): 50002
Turin(2 equipos): 39720
Edimburgo(2 equipos): 27038
Bucarest(3 equipos):23045
Funchal(2 equipos) : 6816


El liderato de Londres estaba bastante claro, aunque en proporción al número de equipos, le superan varias ciudades. Pero…

Creo que las sorpresas vienen por otro lado. Por ejemplo, la situación de Moscú (y parecido lo de Bucarest), con cinco equipos, y que no es capaz de entrar ni en el top 10. O lo de Turín, con una paupérrima cantidad de publico, ridículo teniendo en cuenta el potencial de la Juventus (es que esos 39000 hasta deberían ser pocos contando solo a la Juve…que triste).

La nota curiosa, lo de Funchal, esos menos de 7000 espectadores entre dos equipos de primera división…Debe haber mucho dinero en Madeira, aunque no demasiada afición…

Pasamos a la segunda tabla.

En este caso, descendamos a las profundidades abisales del fútbol continental…a continuación (y dentro de las ligas con datos actualizados), los doce peores equipos de las primeras divisiones de Europa, en cuanto a espectadores (he puesto doce y no diez porque estos son todos los que no superan la media de 200 seguidores…que ya es penoso…):

12. CPD Caersws (Gales): 182
11. Port Talbot Town(Gales): 179
10. Welshpool Town (Gales): 174
9. Connah's Quay Nomads (gales): 174
8. Silute(Lituania): 170
7. Vaprus Pärnu (estonia): 166
6. Tallina Kalev (estonia): 152
5. Cefn Druids AFC (gales): 150
4. TVMK Tallinn (estonia): 131
3. Kalev Sillamäe (estonia): 115
2. Tulevik Viljandi (estonia): 112
1. Trans Narva (estonia): 110

5 galeses, seis estonios y un lituano, a destacar que no hay ningún islandés ni Luxemburgués, ni montenegrino, ni…que son países con bastante menos población.

Y ahora, vayamos a algo mas positivo. Los clubes con mejores entradas, de fuera de las dos primeras divisiones de cada liga (he puesto todos los que superan los 8000 espectadores de media).

1.Leeds United (3º)24178
2.Leicester City (3º)19572
3.Eintracht Braunschweiger TSV 13567(3º)
4.Huddersfield Town (3º)13020
5.Bradford City (4º) 12753
6.Fortuna 95 Düsseldorf(3º) 12095
7.Dynamo Dresden (3º) 10062
8.Milton Keynes Dons (3º)10042
9.Hellas Verona (3º) 10036
10.FC Magdeburg(4º) 9206
………………….
11.Millwall (3º)8740
12.Southend United (3º)8148
13.Erzgebirge Aue (3º) 8144
14.Paderborn 07 (3º) 8113

Como creo que todos esperábamos, 5 ingleses entre los 10 primeros (y 7 de 14), 4 alemanes (y 6 de 14) y como excepción, el Verona italiano.

Ah, y dos equipos de cuarta entre los 10 primeros, un aplauso para Bradford y Magdeburgo.

Para que comparéis estos datos, os dejo los peores equipos de primera división en cuanto a público en sus estadios, de las cinco mejores ligas del continente (Inglesa, española, italiana, francesa y alemana). Pongo todos los que tienen menos de 13000 espectadores de media.

12.Valennciennes: 12453
11.Reggina Calcio: 12433
10.Chievo Verona: 12292
9.Auxerre: 12139
8.Cagliari:11810
7.Lorient: 11371
6.Getafe FC: 11625
5.Niza: 10965
4.Siena:10937
3.Le Mans: 10134
2.Monaco: 9160
1.Numancia: 8463

Dos españoles, seis franceses y cuatro italianos (ni ingleses ni alemanes…). Lo del Mónaco, por su población no es extraño, lo extraño es que sea uno de los equipos con mejor historial de esa liga… En cuanto al Numancia, demuestra el merito que tiene el equipo (y en realidad, con los habitantes de la provincia, no es un dato para nada bajo).

Ah, pero para que quede completa la separación, el mismo dato de los peores equipos de las cinco mejores ligas….pero en segunda. Son todos los que tienen menos de 4000 espectadores de media.

16. Huesca: 3938
15. Dijon; 3814
14. Vannes: 3683
13. Bastia: 3393
12. Frosinone: 3342
11. Albinoleffe: 3235
10. Avellino: 3129
9. Grosseto: 3126
8. Piacenza: 3026
7. Alicante: 2938
6. Treviso: 2937
5. Brescia Calcio: 2673
4. Ajaccio: 2147
3. Eibar:2102
2. Sevilla atletico:2000
1. Citadella Padova: 1148

Tremendo lo del Citadella (no confundirlo con el Padova), pero hay que tener en cuenta que se trata de una ciudad de menos de 20.000 habitantes, y que ha tenido que jugar fuera de la misma varios partidos, porque su estadio no cumplía los requisitos de la federación italiana. De hecho, en su primer partido de nuevo en casa, el 29 de noviembre frente al Ancona, tuvo una entrada de 2420 aficionados (que no es para tirar cohetes, pero esta mucho mejor…).

En cuanto a lo general… cuatro españoles, 8 italianos y cuatro franceses….de nuevo, ni ingleses ni alemanes. De los cuatro franceses, los dos corsos. Sorprende tal vez la presencia en Italia del Brescia, que parece no asimilar demasiado bien su situación…

Bien, hasta aquí hemos hablado de números…pero en la última tanda, vamos a tratar con porcentajes.

En primer lugar, la lista con los 25 equipos de primera división que más han aumentado su número de espectadores, dentro de las cinco mejores ligas (que son todos los que aumentaron más de un 7%)

1.TSG 1899 Hoffenheim 334,9 %
2.Grenoble 75,2%
3.Chievo Verona 68,9 %
4.Numancia 67,7 %
5.Stoke City: 60,7%
6.Lazio 58,7 %
7.Lecce 58,6 %
8.Bologna 49,7 %
9.Hull City: 37,5 %
10.Atalanta 32,8 %
11.Sporting de Gijon 32,6%
12.Le Havre 20,8%
13.Malaga 20,1%
14.West Bromwich Albion 15,7%
15.Borussia Mönchengladbach 15,4 %
16.Auxerre 14,6 %
17.Sampdoria 14,2 %
18.Colonia 13,2 %
19.Paris Saint Germain 11,2 %
20.Nantes 10,2%
21.Racing de Santander 9,3 %
22.Getafe 9,1 %
23.Roma 8,4 %
24.Bolton Wanderers 7,1%
25.Juventus 7,1 %

Lo primero que tengo que decir, es que habría que separar en esta lista los equipos recién ascendido, que normalmente son los que tienen un aumento mayor, y nos que no. Y luego…que a veces un aumento muy grande, no tiene por que ser algo positivo…me explico, el Nantes solo tuvo un aumento del 10% de espectadores…pero porque en segunda, su afición fue muy fiel y le siguió siguiendo…en cambio, si de un año a otro se produce un aumento muy grande, igual no es que sean demasiado aficionados de verdad, sino solo de estar en primera… Destacar por cierto el espectacular aumento el Lazio, más de un 50% respecto al año pasado…

Ah, en cuanto a lo del Hoffenheim, estratosférico, pero hay que tener en cuenta que el estadio en el que juega ahora es mucho mayor que el anterior (aunque lo haga fuera de su ciudad, en Mannheim). Habrá que ver los que tiene cuando dentro de poco estrene su nuevo estadio (para 30.000 espectadores, el antiguo tenia poco mas de 6000, y el temporal 27000).

Ah, en cuanto a nacionalidades, 3 alemanes, 5 franceses, 8 italianos, 4 ingleses y 5 españoles. Así que parece que existe una tendencia bastante buena en Italia, de 20 equipos, 8 aumentaron sus números más del 7%.

Pero de los datos ascendentes pasamos a continuación a los principales descenso de publico (en porcentaje) en las cinco primeras ligas del continente (son todos los que han bajado mas de un 7%)

1.Mallorca -20,8 %
2.Lille -19 %
3.Monaco -15,4 %
4.Espanyol -13,4 %
5.Almeria -12,1 %
6.Toulouse -10,9%
7.Sochaux -10,1 %
8.Torino -10%
9.Valennciennes -9,8 %
10.Le Mans -8,4%
11.Athletic de Bilbao -8,3 %
12.Recreativo de Huelva -8,2 %
13.Sunderland -8 %
14.Hertha BSC Berlin -7,7 %
15.Newcastle United – 7,6 %
16.Energie Cottbus -7,6 %
17.Lorient -7,6%
18.Citta di Palermo -7,1%
19.Eintracht Frankfurt -7,1 %

5 españoles (pero tres entre los cinco mayores descensos), 7 franceses (de hecho entre franceses y españoles copan las 7 primeras plazas), 2 italianos, 2 ingleses y 3 alemanes.

Comparando esta y la anterior, parece que queda clara que la situación en Italia esta mejorando, mientras los números españoles y especialmente franceses preocupan (¿será la crisis?).

En cuanto a clubes en concreto, lo de Mallorca, que perdió la quinta parte de su público, como Lille, es sin duda destacable. Pero como sorpresa destacaría lo del Hertha, que esta realizando una campaña buenísima en la Bundesliga, y sin embargo sufrió un bajón importante…que cosas.

Pero…ya va tocando terminar, y lo hacemos con la última lista de porcentaje…que en parte, mide la fidelidad de los aficionados a sus clubes, cuando bajan de categoría…

Aquí tenéis los principales descenso en el porcentaje de espectadores en los estadios de los distintos clubes de las cinco primeras ligas de Europa…en sus segundas divisiones. (Son todos los que bajaron más de un 20%.)

1.Levante UD -63,8%
2.Real Murcia -45,5%
3.Duisburg -44%
4.Empoli -43,1 %
5.Brescia Calcio -43%
6.Real Zaragoza -42,8%
7.Sevilla Atlético -40,4 %
8.Modena -37,9 %
9.FC Metz -36,8%
10.Hansa Rostock -34,9 %
11.Parma -34,9 %
12.Birmingham City -27,5%
13.FC Nürnberg VfL -24,9%
14.RC de Strasbourg -24,8 %
15.Ascoli Calcio -24,1 %
16.Rimini Calcio -24%
17.Gruether Fürth -23%
18.Livorno Calcio -22,8%
19.Dijon -22%
20.Gimnàstic de Tarragona -21,4%
21.Southampton FC -20,4 %

Aquí, al igual que sucedía antes con los ascendidos en primera, son los descendidos de esta categoría los que encabezan en ranking. 5 españoles (4 entre los siete primeros), 4 alemanes, 7 italianos (como vemos la cosa mejoro en primera, pero segunda es otro cantar…), 3 franceses y 2 ingleses.

No es por criticar, pero descensos de mas del 40% de un año a otro, no demuestra demasiado verdadero cariño a un club…Aunque viendo la situación de Levante y Murcia, casi se entiende…

Con estos, terminamos. Hasta…¿Quién sabe?

25 comentarios:

Martín dijo...

Por cierto, ya que hable del Mallorca...2500 espectadores en su partido de hoy de los octavos de copa, ante un primera como el Almeria.

http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/copa_del_rey/previaxcronica/es/desarrollo/1197036.html

Luisi dijo...

Se nota que en Alemania, a pesar de que la Liga no esté considerada dentro de las mejores, la gente es fiel al fútbol.

Lo de España (y Francia), pues sí, será la crisis. Porque lo lógico (creo) es que la Eurocopa conseguida hubiera hecho afición en general, y no sólo en particular (partidos de La Roja, hoy sí son más seguidos).

Te propongo, (para que no aburras, jejejeje) un estudio sobre los 4 grupos de Segunda División B del fútbol español. Por ver, más que nada, donde queda mi Zamora. Aunque algo me dice que, al menos en porcentaje relacionado con la población, está entre los peores.

Martín dijo...

@Luisi: Si tuvieras los datos, ya lo habria hecho, pero en ningun sitio he logrado encontrar el numero de espectadores en los campos de 2ºB...

Luisi dijo...

Qué rabia entonces que en esa página den los datos de la tercera y la cuarta inglesa, pero no de la segunda b española. :-(

En fin...

Anónimo dijo...

Bueno, en Turín sólo está activo el Stadio Olimpico, el cual tiene un aforo de 27 500 espectadores y según el Comune di Torino la afluencia actual de los equipos son: Juve 23 mil y Toro 17 mil.

Saludos, Dante dmateojfc@yahoo.com

Martín dijo...

Luisi, no es que de los datos de cuarta inglesa, es que da los de octava, e incluso puedes obtener algunos de novena y decima...

Pero es que fuera de inglaterra, en Austria puedes conseguir lo de tercera, igual que en Dinamarca, Francia, Holanda(y eso que la 3º alli es amateur y sus equipos no ascienden a segunda),polonia, rusia, suecia, ucrania...

De escocia, italia y alemania, puedes conseguir hasta los de cuarta...

Pero de españa, no los de la tercera categoria, la segunda B.

Me temo que no es problema de la pagina, sino nuestro, mucha liga, pero todo lo que no sea la primera parece que no tiene importancia... :-(

Martín dijo...

@Dante: Si, con lo que encima de tener un estadio minimo, ni siquiera se llena siempre....aun un dato mas triste.

Lo confieso, pero es una cosa que nunca he podido entender, que un equipo tan grande como la Juve, sin duda el mejor de Italia, y que seguramente llenaria estadios mucho mayores en otras muchas ciudades, en la suya sea incapaz de tener un seguimiento masivo, por mucho que me lo expliquen no lo capto...sera que en Turín en realidad, no les gusta el futbol...

Martín dijo...

Por cierto Dante, estoy mirando datos anteriores, y aunque antes tenia datos mucho mejores, desde la temporada 91-92, nunca ha ido mas alla del cuarto equipo (la mayoria de las veces mucho menos) en asistencia de Italia. Lo dicho, una pena, no se si Turin se merece como ese...(aunque me guste mas el Torino, pero en cuestion de titulos, no hay nada que decir...)

Anónimo dijo...

Bah, si a Turín no le interesara el fútbol no hubiese sido sede de 2 mundiales y una Euro siempre en semifinales (la final ha sido siempre reservada a Roma por ser el heartland) porque eso siempre es tomado en cuenta para hacer dichos torneos. En Italia desde hace años la economía no es precisamente la mejor y eso va a afectar al fútbol, los clubes no tienen estadios propios (ni centros comerciales ni museos) para sacar dividendos y como el calcio ha perdido terreno en la venta de derechos televisivos (que era lo principal junto a los sponsors), el costo por entrada va a pagar la consecuencia ¿O puedes explicar por qué el súper Inter no llena el Meazza? ¿Por qué el Milan "galáctico" tampoco llena el estadio y en la Copa UEFA se han visto vacíos terribles? ¿O el Torino "el equipo con más hinchas en Turín" pero que, datos del Comune, no lleva más gente que Madama desde 1976, año de su último scudetto? Pues no, al igual que la Juve sólo el llenado se da en partidos "atractivos" (un título, un derby, etc.). Por algo será que los ingleses no cobran tanto sus derechos de trasmisión y sus clubes tienen los ingresos que abaratan tales entradas...

Dante dmateojfc@yahoo.com

Anónimo dijo...

Ante esos problemas la Juve ha decidido hacer un nuevo estadio con una reforma total del Delle Alpi y la inclusión -basado en estudios sobre 3 estadios ingleses y 2 alemanes- de los agregados ya expresados (inédito en Italia a nivel privado puesto que los museos de San Siro, del Olimpico y del Genoa son del estado) y, por eso mismo, el Torino -así lo ha expresado su presidente Cairo- ha decidido reformar el Stadio Filadelfia (manteniendo el aforo de 30 mil espectadores) e incluso el Inter (aunque tarde o temprano el Milan lo hará) tiene pensado hacer un estadio propio...

Dante dmateojfc@yahoo.com

cityground dijo...

Vaya currada martín, hay datos muy interesantes.

El publico que lleva el Huesca no esta mal en relación a su población y a los que íbamos hace un par de años. Igual que el Numancia que esta muy bien para la población que tiene.
Sorprende lo del Brescia porque es un equipo con bastantes años en la Serie A y este año aspira al ascenso.

Magdeburgo y Bradford tienen mucha afición para estar en 4ª, el Bradford es un caso curioso porque va bastante mas gente estas dos últimas temporadas en la League Two que cuando estaba en la One, igual han reducido el precio del abono.

La fidelidad a los equipos en España es bastante baja, cuando la cosa va bien todos apoyan pero cuando la cosa se tuerce (descenso, etc..) no va ni el tato al campo, una pena.

Gales esta claro que es tierra de Rugby y Estonia de cualquier deporte que no sea fútbol.

Martín dijo...

Dante, no llenaran el campo, pero inter y milan llevan mas del doble de personas al campo. Por otro lado, Delle Alpi jamas se lleno (y eso que son 71000 espectadores...la asistencia mas alta a un partido fue 66300).

Ahora van a reducir el aforo, a solo 40.000...¿como es esto posible? cuando hablamos de que en Inglaterra campo tras campo aumenta de tamaño, se pretende que un club como la Juve tenga un estadio minimo, que de hecho puede albergar a bastante menos gente que la media de espectadores de algunas temporadas...no lo entiendo. O sea, entiendo que que cambie el estadio, por todos los factores negativos que tiene, pero dejar solo ese aforo, no.

@City: El dato de gales sin embargo no es real...El cardiff city lleva una media de 17866 espectadores, el Swansea de 15377..incluso el Wrexham, en quinta division, son 3789 espectadores los que asisten...pero es que el Newport County, en sexta, la media es de 977...

Y en septimo, el Merthyr Tydil, son 308 ....y en octava el ultimo club gales que juega en Inglaterra, el Colwyn Bay, 277...

En comparacion, dentro de la primera division galesa, y con una media de 312 espectadores, el que mas lleva, el Rhyl, son 712, y el que menos, el Cefn Druids, 150...asi que por lo que se ve, al menos hasta la sexta division es mas interesante ver un partido ingles que uno de la liga de Gales(y para algunos, hasta la octava), lo que da idea del nivel en gales... que lo siento, pero creo que no tiene sentido, haria mucho mejor en integrarse totalmente con la inglesa, visto lo visto...

Para comparar, la media de los 7 equipos galeses en Inglaterra, es de mas de 5500 espectadores...mas que la de todos los equipos de la 1º galesa(que son 18), juntos.

Asi que no tengo claro que el futbol no guste en gales, lo que dudo es que guste el futbol de Gales...

Martín dijo...

Por cierto, asusta ver un poco las cifras de la Copa:

http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/copa_del_rey/es/desarrollo/1197051.html

cityground dijo...

Esta claro que el fútbol en Gales se sigue bastante (otra cosa es su liga) pero el rugby es el deporte mas seguido, cuando juega Gales el 6 naciones muchas veces el Swansea juega el viernes para no coincidir con el partido de Rugby, cosa impensable en Escocia o Inglaterra.

Lo de la Juventus tampoco le encuentro explicación, desde hace años su datos de asistencia son ridículos para tratarse del equipo mas popular de Italia y uno de los mas grandes del Mundo, cuando hace 20 o 30 años si que tenia asistencias similares a los otros grandes de Italia, no creo que la culpa sea solo de la incomodidad de ir a Delle Alpi porque como dices ahora en el Comunales que es mas bien un estadio pequeño no lo llenan tampoco.

Anónimo dijo...

No se llena porque el calcio ha perdido atractivo en los propios italianos. A la Lega-Calcio como que no le interesa promocionar los partidos como para que alguien se anime (y ese alguien no se hace problemas cuando los partidos los ve gratis e incluso con más ventajas que en el estadio mismo), al Observatorio Arbitral (que es quien mide el índice de violencia) le es suficiente con prohibir las entradas como si ello fuere a parar la violencia. La comparación con estadios ingleses está demás: los hooligans están reprimidos porque los intervino el Scottland Yard desde hace años, con la Euro 1996 los estadios se reestructuraron y ahora la mitad de los clubes ingleses están repotenciados por el capital extranjero para hacer estadios en Proxima Centauri y el torneo se ha vuelto asequible a las familias (porque los hooligans reciben entradas especiales). En Italia, excepto el Olimpico de Turín (remodelado en 2006 para las Olimpiadas de Invierno) y el Delle Alpi (en obras de reforma del nuevo estadio de la Juve) ningún otro estadio está remodelado desde 1990 y ningún club puede hacerlo porque le pertenecen al estado, la violencia en el calcio está en aumento y, lo que es peor, más de la mitad de los clubes de Serie A está endeudada hasta en los slips que usan sus niños del sector juvenil...

El Meazza tiene aforo de 80 074 espectadores según su website oficial, Delle Alpi tuvo de 69 295 y el actual Olimpico tiene 27 500 (en teoría el Comune tiene planeado ampliarlo a 30 mil para el 2011). Si el Olimpico tiene menos de un tercio del aforo del Meazza ¿No crees lógico que los lombardos lleven más gente al estadio?

Respecto a la reforma del estadio: el plan del Inter es reducirlo en más de 20 mil de lo que tenían en el Meazza, el del Milan era hacerlo como el Arena AufShalke (que es 30 mil menos que el Meazza), la Juve reduce el estadio en base a la afluencia de los últimos 10 años que sale aprox. 40 mil (que además será ampliable a 50 mil).

Ahora, hablando de lleno: si el súper Inter no llena el estadio (pues no lo hace) aún "paseándose" en el calcio, es ilógico que un equipo al que supuestamente iba a golear en Turín el Real Madrid "de la décima" lo haga ¿no?

Dante dmateojfc@yahoo.com

chimoeneas dijo...

qué exhaustividad, martín! y buen análisis de lo que pasa en italia, dante. me interesa bastante la remodelación de delle alpi (posiblemente la única que va hacia menos espectadores) y es una buenísima noticia que se hable de reconstruir filadelfia (aunque desgraciadamente, es un proyecto del que se habla una y otra vez pero nunca logra llevarse a cabo)

de las de segunda, interesante la poca afluencia para ver al alicante. están planteando construir un nuevo estadio (están "de alquiler" por cinco años en el rico pérez), pero con la deriva que tiene el equipo (penúltimo), la escasa afición y los problemas económicos no sé qué pasará

cityground dijo...

¿la Super Juve de Capello llenaba el campo?, desde los 90 la Juve lleva perdiendo espectadores año a año (menos este), recuerdo celebrar scudettos con el campo a la mitad del aforo cosa que no pasa en ningún equipo del mundo, ¿cual es la explicación?, porque que juegan en un campo mas pequeño y por eso va menos gente no me vale, valdría si ese estadio se llenara todos los domingos pero no es así.

Es curioso que un equipo como el Leeds en League One lleve mas gente que el supercampeon de Italia.

Anónimo dijo...

Si la Juve estuviese perdiendo hinchas desde la década de 1990 no estaría teniendo casi tantos como los lombardos juntos (la Juve tiene 12 millones en Italia -cabeza en 11 de las 18 regiones del país- y los lombardos juntos llegan a 13.5) y menos se justificaría el 7% de aumento respecto al pasado año según vuestra fuente de consulta, lo cual tiene mucho sentido porque desde hace un año los sitios web y foros dedicados a la Juve han aumentado su número de visitas en un 300% (y pensar que un canal tano había dicho que la Juve había "perdido" 1.5 millones de hinchas y que curiosamente el Milan había incrementado su hinchada en 33% je je).

En el 2005 cuando se ganó el Scudetto el estadio estuvo lleno hasta el techo, no mientas. Y qué quieres, ¿Que la Juve también llene el sector reservado a los visitantes cuando la Lega-Calcio le da las entradas a esos equipos y éstos no se pueden dar el lujo de atravesar el país?

Aquí han hablado de lleno cuando yo hablé del aforo y para ello vayamos a la frialdad de los números. Como dije, el Stadio Olimpico tiene un aforo para 27 500 espectadores, considerando hipotéticamente que tanto la Juve y el Toro lo llenen en TOODOOS los partidos del calcio daría un promedio global de 55 000 espectadores, lo cual en la lista sería más que Rótterdam pero aún menos que Moscú y en el mismo flop 10. Ahora, la Juve lleva en promedio 22 000 espectores al Olimpico (80% de asistencia sobre los 27 500). Si por alguna razón la Juve hiciera lo que han hecho varios equipos japoneses y se mudara de ciudad, digamos a Milán (2 horas en coche desde la "capitale sabauda") haría 64 000 espectadores (UPS!, más que los lombardos en las últimas 5 temporadas, quienes no llegan ni a 60 mil). Y esto se ha reflejado en el pasado: la Juve ha fungido de local en el Meazza y en Palermo en la década de 1990 para partidos oficiales y en esos estadios se han establecido récords de taquilla. Usando la misma regla si, por ejemplo, el Milan se moviese a Turín y conservara su misma tasa de asistencia (74% del aforo de "su" estadio) llevaría al otrora Comunale unos 20 350 espectadores y el Inter una cifra cercana a esa (curiosamente menor que la de la Juve en ambos casos que, como dije antes, lleva 22 mil al Olimpico en promedio). Así que el tema del estadio SI cuenta.

Dante dmateojfc@yahoo.com

Anónimo dijo...

Y bueno, la "justificación" de la Juve de Capello en la versión española (esa que miente con que en Turín "todos son del Toro" cuando la proporción es 60%-40% para dicho club, que el Toro "lleva más gente" al estadio cuando llevan MENOS que la Juve desde 1976) era que "aburría a las vacas". Si este Inter es supuestamente la reencarnación del "calcio totale" (curiosamente ni siquiera ese equipo llenaba "su" estadio) y Zlatan merece un "Balón de Platino" (entiéndase como el disco), pues es insólito que no llene "su" estadio e incluso pretenda hacer uno más chico...

Dante dmateojfc@yahoo.com

Martín dijo...

Aunque me parecen muy interesantes los datos que aportas, y lo que comentas sobre el futbol italiano, lo que queda claro, consultando las estadisticas, es que la Juve casi siempre(incluso cuando jugaba en el estadio antiguo), desde principios de los 90 ha llevado menos publico que el inter y el Milan , que la Roma, e incluso que el Lazio, y a veces menos que la fiorentina, etc...

Creo que te estas confundiendo Dante, por tus palabras parece que aqui la gente odia a la Juve(que desde luego, en mi caso para nada), o algo asi, lo que estamos diciendo, y eso esta claro, es que para el tamaño de Turin, y la importancia del equipo, no se comprende que no hubiera tenido entradas mucho mayores. Y tu mismo comentas que cuando va fuera, llena, asi que el problema no es la Juve, o sus hinchas(que segun todas las encuestas que he visto es el que mas tiene en italia), sino los turineses, si quieres, los aficionados de la Juve en su misma ciudad. Y no se trata de comparar aqui con el Toro, o decir que no es cierto que es que el otro sea el equipo de los turineses porque como tu mismos dices, los numeros de asistencia demuestran que posiblemente sea un mito), sino de que este hecho esta claro, que para lo que es la Juve, el publico de su ciudad lleva mucho sin responder.

Por cierto, no veo donde mintio City sobre que cuando la Juve de capello no se llenaba el campo:

En la temporada 2005-2006: menos de 30500 de media (quinto equipo de italia), en la 2004-2005, 26500(octavo equipo de italia), en la 2003-2004, 34300(Quinto equipo de italia), en la 2002-2003, cerca de 40.000 (quinto equipo de italia).

Saludos

cityground dijo...

Alucino, con Capello casi ni media entrada y dante dice que se llenaba el campo, la Juve es un equipo que no me cae bien para que negarlo pero lo respeto por su historia y lo incluí entre los 7 grandes de Europa, pero sigo sin entender como va tanta poca gente verlo en casa, fuera de casa llena.

Anónimo dijo...

Me refería -y se refería- a "celebrar el Scudetto" (me imagino que se habla del último partido en el que se entrega la copa, etc.): en los 2 de Capello, que es de lo que se está hablando, hubo lleno total tanto en Turín como en Reggio Calabria. Yo dije que el Toro es el club de los turineses originarios e incluso he reconocido que hay más hinchas del Toro en Turín, pero vamos, es distinto que alguien diga "todos son" (falso si "todos" no significa 6 de 10) o, peor, que "lleva más gente" cuando han pasado 33 años que eso simplemente no se ve, ni siquiera cuando jugaron aquella final de Copa UEFA. Está ecuación ya la he visto en Manchester y Munich...

Dante dmateojfc@yahoo.com

Anónimo dijo...

City, aparte del apoyo al árbol rojo, ¿Habrá alguna fibra, qué se yo, nerazurra o granata por allí?

Dante dmateojfc@yahoo.com

Anónimo dijo...

Como nos gustan estas cositas Martin jajaj :D sigue asi crack

cityground dijo...

Dante, mi equipo italiano preferido es la Sampdoria desde la época de Vialli, Mancini y Toninho Cerezo, tengo su camiseta de la temporada 91 cuando gano el scudetto, también sigo bastante al Napoles desde su caída al infierno de la C1, y ahora al Verona por el mismo motivo (aunque sus ultras me revuelven el estomago).

De los grandes siempre he tenido mas simpatías por el Inter por ser el eterno perdedor, aunque como gane un par de ligas mas jugando tan mal me voy a coger mas manía que martín.